Подробное содержание:
Переписка о гипотезе симуляции
Хочу поделиться моим диалогом со своим братом
Надеюсь, что данный диалог может быть кому либо полезен.
Надеюсь, что данный диалог может быть кому либо полезен.
Брат Мишель [15.05.2025 8:50]
Брат Мишель [15.05.2025 8:51]
Брат интересная гипотеза
DemisUdfort [15.05.2025 8:52]
Посмотрю, брат
DemisUdfort [15.05.2025 8:54]
Параллельно гипотеза тонкой настройки в космологии предполагает, что фундаментальные константы будто специально «подогнаны» под возможность существования жизни.
DemisUdfort [15.05.2025 9:03]
Люди сомневались в истинной природе реальности задолго до появления компьютеров. О различии между миром чувств и миром истины размышлял Парменид (VI–V веках до нашей эры), а Платон почти две с половиной тысячи лет назад в своем диалоге «Государство» изложил знаменитую аллегорию о пещере, намекнув на существование подлинной, скрытой от глаз реальности.
Брат Мишель [15.05.2025 9:03]
Ты читай дальше а не выхватывай цитаты
DemisUdfort [15.05.2025 9:04]
я читаю
DemisUdfort [15.05.2025 9:05]
По Платону пещера символизирует ограниченность чувственного восприятия, а люди, полагающиеся только на органы чувств, видят искаженные отражения реальности. Лишь немногие, разорвав цепи привычных представлений и задавая вопросы, могут выйти наружу и впервые увидеть настоящий мир. Массовый выход из иллюзий при этом невозможен, поскольку большинство продолжит цепляться за знакомые «тени на стене».
DemisUdfort [15.05.2025 9:07]
что в цифровую эпоху люди легко принимают искусственно созданные явления за подлинную картину мира, а аллегория пещеры все чаще воспринимается как ранний образ гипотезы симуляции, так как заставляет задуматься, не скрывается ли за тем, что мы называем реальностью, тщательно сконструированная иллюзия.
DemisUdfort [15.05.2025 9:08]
В 1641 году в трактате «Размышления о первой философии» он усомнился в надежности органов чувств и разума, отметив, что даже сны могут быть настолько реалистичными, что отличить их от яви невозможно.
DemisUdfort [15.05.2025 9:11]
Кстати, ранее упомянутый Дэвид Чалмерс напрямую связал декартово сомнение с современными сценариями симуляции: если наши чувства можно обмануть, то они вполне могут оказаться результатом чьих-то вычислений. Но, даже если базовый уровень бытия — виртуален, наши ощущения, мысли и сознание остаются подлинными. Это, по сути, перекликается с декартовым «Cogito»: независимо от природы окружающего мира, факт собственного существования неоспорим.
DemisUdfort [15.05.2025 9:18]
Он утверждал, что все в мире — от поведения элементарных частиц до макроскопических явлений — можно описать как результат вычислений. Пространство и время, по Фредкину, дискретны, а физические законы возникают из простых логических операций, исполняемых по определенным правилам.
Брат Мишель [15.05.2025 9:19]
Вот именно
DemisUdfort [15.05.2025 9:21]
согласен полностью, и для меня это всякий раз доказывает сам факт вычисления, логики и правил, которые не могли возникнуть из хаоса.
DemisUdfort [15.05.2025 9:21]
даже если прибавлять миллионы и миллиарды лет
DemisUdfort [15.05.2025 9:26]
Представим, что наша Вселенная — это своего рода вычислительная машина, в которой все физические явления, от элементарных частиц до галактик, «записаны» в виде информационных состояний. Мы воспринимаем их как материю, но по сути взаимодействуем с информацией — через измерения и наблюдения.
для меня это никак не расходится с утверждением
В начале сотворил Бог небо и землю (Быт.1:1).
В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог (Ин.1:1).
Оно было в начале у Бога.
Все чрез Него на́чало быть, и без Него ничто не на́чало быть, что на́чало быть.
В начале сотворил Бог небо и землю (Быт.1:1).
В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог (Ин.1:1).
Оно было в начале у Бога.
Все чрез Него на́чало быть, и без Него ничто не на́чало быть, что на́чало быть.
DemisUdfort [15.05.2025 9:27]
Если вселенная - это код, то логично, что у него есть автор, как и у искусственного интелекта
DemisUdfort [15.05.2025 9:28]
Сам факт того, что у нас есть интеллект указывает на его происхождение. Всегда есть причина, за которой следствие, а не наоборот
DemisUdfort [15.05.2025 9:29]
Важно понимать, что Уилер не считал Вселенную компьютером в прямом смысле этого слова. Он лишь предполагал, что информация первична по отношению к материи и энергии, а физические законы могут быть производными от более фундаментальных информационных принципов. Реальность по мнению физика, представляет собой активный, постоянно изменяющийся процесс, а не статическую структуру.
DemisUdfort [15.05.2025 9:31]
Слово, о котором говорится
Этот стих — из Пролога Евангелия от Иоанна, написанного на греческом языке. Там используется слово "Λόγος" (Logos), что в греческой философии означает не просто "слово", а разум, порядок, принцип, смысл — нечто гораздо глубже обычной речи.
В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог (Ин.1:1).
и есть информацияЭтот стих — из Пролога Евангелия от Иоанна, написанного на греческом языке. Там используется слово "Λόγος" (Logos), что в греческой философии означает не просто "слово", а разум, порядок, принцип, смысл — нечто гораздо глубже обычной речи.
DemisUdfort [15.05.2025 9:34]
Выводы и предсказания Уилера вызывали все больше сомнений у коллег, а новые поколения ученых начали относиться к его работе с растущим недоверием. Физик Роджер Пенроуз, например, еще в 1989 году отметил, что «Все из бита» слишком абстрактна для физики. Гипотеза, тем не менее, вдохновила многих ученых и философов, позволив по-новому взглянуть на основы Вселенной.
что для меня, то я полностью согласен с его суждением что «Все из бита»
DemisUdfort [15.05.2025 9:38]
Следующий шаг в 2003 году сделал Ник Бостром — правда, не в физике, а в философской логике. Как и Уилер, профессор Оксфордского университета рассматривал информацию как основу реальности, но задался другим вопросом: что, если вычислительная природа мироздания указывает не просто на ее структуру, но и на ее искусственное происхождение?
Ответ оказался, мягко говоря, фантастическим: мы, вероятно, живем не в «реальной» Вселенной, а в компьютерной симуляции, созданной высокоразвитой цивилизацией. К такому выводу философ пришел, опираясь на простую, но мощную логическую цепочку: если технологический прогресс продолжится, цивилизации смогут запускать огромное количество симуляций сознательных существ. В таком случае количество симулированных «реальностей» многократно превзойдет число реальных миров.
Только для меня здесь нет загадки о высокоразвитой цивилизации
я понимаю прекрасно, что я сотворен и живу в сотворенном мире.
я понимаю прекрасно, что я сотворен и живу в сотворенном мире.
Брат Мишель [15.05.2025 9:46]
Брат, ты сотворен эволюцией, это как искусственный интелект размножается.
DemisUdfort [15.05.2025 9:52]
Что есть эволюция, брат? Это всего лишь абстрактное понятие, удобное тем, которые никак не хотят понять, что за установленной дверью всегда есть тот, кто её установил, а не время и процесс. Само наличие времени указывает на разложение, а не на созидание. Без того, кто установит дверь, она в процессе эволюции (Времени) сгниет на объекте, и никогда не сможет оказаться в нужном месте в нужное время когда наступит момент сдачи объекта.
Это я так очень грубо пытаюсь дать определение Эволюции или времени.
DemisUdfort [15.05.2025 10:15]
И то, что мы сегодня считаем прогрессом, на самом деле является четким указанием на наличие конца.
Человек и всё живоё или не живое проходит три этапа. Рождение, в начале которого всегда есть причина, затем то, что ты называешь эволюцией - это накопление опыта, знаний, рост (я имею ввиду прогресс под словом рост), а затем метаморфоза, (я думаю, ты понимаешь, о чем я) Из праха и в прах.
Но только я ещё верю в то, что пока я в процессе, у меня есть возможность понять, что я не причина эволюции, так как у времени есть тот, кто его контролирует, тот, кто вечен, а время всего лишь инструмент, который дан мне для созидания не видимого, а невидимого (извини за каламбур).
Время это не то, что использует меня, оно является тем, ЧТО ИСПОЛЬЗУЮ ИЛИ НЕ ИСПОЛЬЗУЮ Я.
Таким образом я понимаю, что я гораздо выше эволюции по своему происхождению.
Таким образом я понимаю, что я гораздо выше эволюции по своему происхождению.
И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему [и] по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, [и над зверями,] и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле. И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их. И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими [и над зверями,] и над птицами небесными, [и над всяким скотом, и над всею землею,] и над всяким животным, пресмыкающимся по земле (Быт.1:26-28).
Мне приятно осознавать, что я поставлен Богом выше всего, и наши (человеческие) достижения только доказывают это и в освоении земли и в освоении космоса.
Бог поставил нас управлять, а не наоборот.
DemisUdfort [15.05.2025 10:22]
А самое главное, брат, Бог перестал для меня быть тем, кого я отвергаю.
Не понимая Его замысла обо мне, я так же как и ты когда-то отвергал его. Я даже не хотел слушать о нем.
Не понимая Его замысла обо мне, я так же как и ты когда-то отвергал его. Я даже не хотел слушать о нем.
Но когда я понял, что он благ - всё изменилось. Я увидел, что причина всего - Он.
И он не заставляет меня верить в него или служить ему или быть его рабом. Он предлагает дружбу. И я согласился быть его другом.
И он не заставляет меня верить в него или служить ему или быть его рабом. Он предлагает дружбу. И я согласился быть его другом.
DemisUdfort [15.05.2025 10:27]
Вот как-то так, брат.
Хочешь быть творением этолюции - пожалуйста. Все что из праха - в прах. А я не временен, а вечен, как и предполагает гипотеза, о которой говорили выше: (только для меня это уже давно известная истина)
Хочешь быть творением этолюции - пожалуйста. Все что из праха - в прах. А я не временен, а вечен, как и предполагает гипотеза, о которой говорили выше: (только для меня это уже давно известная истина)
ещё раз цитирую:
"Важно понимать, что Уилер не считал Вселенную компьютером в прямом смысле этого слова. Он лишь предполагал, что информация первична по отношению к материи и энергии, а физические законы могут быть производными от более фундаментальных информационных принципов. Реальность по мнению физика, представляет собой активный, постоянно изменяющийся процесс, а не статическую структуру."
Реальность и на самом деле это динамика а не статика. Согласен на 100%.Я понимаю, что что информация первична, и по своему происхождению я сотворен вечным внутри временного. Потому временное к временному, а вечное к вечному.